教養×ビジネス⇒文化人の奇妙な冒険

好奇心の塊が 世の事象全般をエグりだす。 NO ART,NO LIFE

成果主義　若い人は嫌いらしい

1 名前：帰社倶楽部φ ★[sage] 投稿日：2007/05/28(月) 16:12:05 ID:???0
新入社員は安定志向に逆戻り？――。十六銀行と岐阜信用金庫がそれぞれ、今春に主に県内の
企業に入社した社員の意識調査をした。６７２人に聞いた十六銀行の調査では、昇級パターン
として「成果主義」よりも「年功序列」を希望する人が多く、調査を始めた０３年以来、
初めて逆転した。ワーキングプアが増えるなど「格差社会」が問題となる中、若者が企業に
「雇用の安定」を求める傾向がうかがえる。

調査はいずれも３〜４月に、十六銀行と岐阜信金が取引先企業向けの新入社員研修を行った
際に実施された。今年の特徴が表れたのが、十六銀行の調査にあった、希望する昇級パターン
についての質問への回答結果だった。仕事の達成度や成果よりも、年齢や勤続年数に応じた昇級
を望む「年功序列」が、前年比３・８ポイント増の３４・８％で最も多かった。逆に、仕事の
達成感や成果の反映を望む「成果主義」は、前年度比４・８ポイント減の２６・５％にとどまった。

19 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2007/05/28(月) 16:18:10 ID:kuyJ7bIb0
仕事がすごく好きでそこに自己実現を見つける奴はそうすればいい。
大切な生活を守るための手段として仕事と堅実に向き合いたい奴は
そうすればいい。
どちらがエライとかそうじゃないとか言う話じゃない。どちらも大切だ。

70 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2007/05/28(月) 16:39:51 ID:K51V6tGc0
>1
そりゃそうだ。
新入社員が１０人いても成果出せるやつは２人いるかどうかだからな。
要領いいやつが３人、毒にも薬にもならんやつが３人、カスが２人ってとこだ。
つまり成果主義にすると８割の人間は減収になる。

133 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2007/05/28(月) 17:08:18 ID:WTPCoZGeO
成果主義により、先輩社員が後輩の育成を放棄、全体では成果が下がる
なんて悲惨なことは避けたい。

153 名前：名無しさん＠七周年[sage] 投稿日：2007/05/28(月) 17:38:26 ID:cxdZxSVL0
成果主義という名のタダ働きだからな。

給料に対して明らかなオーバーワークを押し付け
それをこなせなかったら「無能」で減給する必殺コンボ。

155 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2007/05/28(月) 17:40:54 ID:sOtQPckX0
>>151
人口が減ると予想されている今こそ終身雇用最強だと思う。
人材の囲い込みをしない企業に将来はない

173 名前：名無しさん＠七周年[sage] 投稿日：2007/05/28(月) 17:54:57 ID:369dJLVu0
>>155
そのとおり。
２０年以上前から、アメリカでも能力主義は中小企業の「社員教育」の意味をなくす
といわれ、社員の質の低下を招くと終身雇用や「転職はステータスは間違い」という
方向性があった。

使えるように教育したところで、転職されては教育する意味が無い。
資本の大きな会社ほど「教育を行わず高給で引き抜く」事が可能でで、引き抜けるため
教育にかける費用を給与に回せるという状態になる。

で、そんな時代に日本は能力主義や成果主義に踏み切った。
結果を見る限り、失敗である。

248 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2007/05/28(月) 20:05:15 ID:YnN4+4bJO
>>245
どこの国の成果主義ならインチキじゃないの？

249 名前：名無しさん＠七周年[sage] 投稿日：2007/05/28(月) 20:08:32 ID:gQp05L4S0
>>248
転職が当たり前の国かな？
辞めたきゃ辞めて、気軽に転職＆採用が出来る社会風土があれば、成果主義もマシになるかもね。
転職は多くなったとはいえ、まだまだ敷居が高いと思う。

251 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2007/05/28(月) 20:15:47 ID:0R9RKCa30
>>249
だわな。
成果主義は敗者復活とセットになって機能するものなのに、
この国じゃ、敗者復活は至難だもんな。そりゃ安定を求める

402 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2007/05/29(火) 02:23:47 ID:16ICL4vs0
成果主義を本当にやろうとしたらね、部下の給料は上司が決める。という体制にしなきゃいけないのよ。
また、人を雇う権限、クビにする権限も部単位でマネージャーが持つ。
マネージャーは資源を与えられ、一定期間内に結果を出す。

その結果を出すために、他社から使える奴を引き抜いたりする。そういうのが成果主義の世界。

日本の成果主義はね、「人事部」が給与も採用も牛耳った状態で、それをやろうとしてる、
それは根本的におかしいのよ。米国なんかでは人事部なんてのはただの事務屋だ。

まず人事部の権限を解体しないと成果主義は本物にならない。しかし絶対にそうはならない。
例えば、使える派遣社員を正社員にしたいという意思は、現場の人間は持ってる、
でもそうさせないのは人事部なんだ。

この視点で見れば判るが、本当は人事部という旧態部署と、国際競争に鍛えられた現場との対立なんだ、
労働者と会社の対立の構図で見るのは、誤りなんだね。これが判らないと何も見えないよ。







やりなおしのきかない社会

1 名前：無類のそれは私のお稲荷さんだφ ★[] 投稿日：2007/05/05(土) 19:49:40 ID:???0
＜バブル並み新卒採用なのに、正社員になれないフリーター＞
http://eureka-i.jp/news/2007/05/0705012640.html
来春の新卒採用数は5年連続増加で過去最多、求人倍率もバブル時代並みとなる見通しだ
が、その一方でフリーターから正社員になった人の割合は5年前に比べて大幅に減っている
のが現実だ。

リクルートワークス研究所が4月24日に発表した調査データによると、2008年春に卒業予定
の大学・大学院生を対象とする全国の民間企業の求人総数は、バブル期を上回って過去最
高の93.3万人と、前年よりも13％増の10.8万人増加した。また、就職希望の学生1人当たり
の求人数を示す求人倍率は2.14倍と、前年の1.89倍から大幅に増えて92年以来16年ぶりの
売り手市場となった。

一方、企業の中途採用担当者は、就職氷河期と言われた2000年、2001年当時に期せずし
てフリーターとなり、なかなか正社員になれない若者の切実な声を聞いている。こうした若者
は、少しでも正社員登用の道がありそうなアルバイト職種に殺到しているという。

週刊スパ5月1日号は、独立行政法人の労働政策研究・研修機構が2001年と2006年に実
施した「若者のワークスタイル調査」のデータを取り上げている。男性の場合、フリーター（パー
ト、アルバイト）から正社員になった率は、2001年の75％から2006年には58.7％に減少して
いる。また、正社員になろうとする人の割合も74％（2001年）から50.5％（2006年）に減って
いる。つまり、フリーターから正社員になろうとしてもなれない人の割合が増え、正社員にな
ろうとする人の割合も減っているのだ。こうしてフリーター生活を続ける人が増えている。一
度も正社員の経験がない「非典型就業」のみの経験者が2001年の18.5％から、2006年に
は33.4％に急増しているのだ。同機構の堀有喜衣研究員は、「この5年間で、日本社会はま
すます “やり直しの聞かない社会”になってしまいました」と同誌に語っている。（以下略）

63 名前：旅をしてみたら[] 投稿日：2007/05/05(土) 20:04:11 ID:08UvMfvY0
フリーターなら時間は十分あるはず。親から金を借りて、インドやアフリカを旅してみると良い。こんなスレの泣き言などいっぺんに吹っ飛んでしまう。
これらの国ではやり直しどころか明日食っていくのも大変な人達がゴマンとい
るのだ。運不運は誰にでもあるが、勉強して実力をつけない限り、永久にやり
直しはきかない。

86 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2007/05/05(土) 20:10:25 ID:O4sovloZ0
>>63
＞運不運は誰にでもあるが、勉強して実力をつけない限り、永久にやり 直しはきかない。

だから本人の努力、実力に関わらず一部の人間しかやり直しがきかないのが問題なんだろ。
絶対評価じゃないの、相対評価なの。
ごく一部しかやり直しがきかないシステムが問題なの。

なんでも個人の問題として帰結させてれば、世の中は発展しないよ。
システムの問題に目を向けないと。
奴隷道徳のまっま一生過ごすなよ。
気づけ。

93 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2007/05/05(土) 20:14:36 ID:babBSAk30
まじめな話、スキルがないヤツは中途入社は無理だ。

あとは新卒と同じ扱いで、22-3の連中と一緒に使う道だが、
30代になれば、職場では、係長-課長レベルの年齢なんだよな。

使いにくいんだよ。その年齢で無経験は。
たぶん30代後半管理職-20代後半主任-30代氷河期新人
という形になるだろうが、新人教育ができないな。これは。

っということで、新人が供給される間は募集はない。
20代初級上司に足蹴にされることをいとわずに職に就けるか？

206 名前：名無しさん＠七周年[sage] 投稿日：2007/05/05(土) 20:44:46 ID:B1VSB7V90
>>201
400マンってのは30代平均じゃない。
20歳も50歳も中卒も大卒も入れた全体の平均だ。
つまりまったく意味の無い値。
平均貯蓄額が世帯あたり1000万、平均未満の世帯が全体の8割。

平均値はお前らバカを騙すときに使う数字だ

522 名前：名無しさん＠七周年[sage] 投稿日：2007/05/05(土) 21:53:22 ID:B1VSB7V90
>>516
最低時給1000円とか叫んでる奴らって
最低賃金を法律で上げる度に単純労働の機械化が進んでる現状を知ってるんだろうか

536 名前：名無しさん＠七周年[sage] 投稿日：2007/05/05(土) 21:56:32 ID:Qkk1yn4n0
やる気を与えないためのフリーターだろ

その分、正社員に責任負担させてる

何人分はたらくの？

580 名前：サラたん ◆SALA/VWNDI [] 投稿日：2007/05/05(土) 22:06:17 ID:eVqSYM7k0
>>536
今ね、正社員よりも切羽詰っている派遣の方が使えるってことで、
これまではタブーだった派遣が正社員になる方針を出しているところもでているよ。

本当は、労働基準法の改正でそうなっていくはずだったんだけど、
アレが抜け道だらけだったのでそうはなっていなかった。

まあ、今までは正社員でも使えるヤツと使えないヤツの差がものすごく開いていた。
それが残業禁止、サビ残まで監督署がうるさくなったんで、一部上場とかは、
ホント真剣に使えない正社員を切りたいワケ。
だからフリーターすんなら派遣になったほうがマシ。

しかし結果、どーなるかなと。

おれねー、逆に派閥化が進んでドエライことになるんじゃないかと思ってる。

予測しとく。
もはや形だけになっていた労働組合の復活が数年以内に急激に進む。

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